许鞍华：拍电影为电影本身 每部戏都是对上部修正

过去几日，许鞍华的最新力作《明月几时有》已登陆内地院线。公映前，影片的导演许鞍华与编剧何冀平接受了新浪娱乐的专访。

许鞍华坦承，每部影片都是对上部的修正，此次创作《明月几时有》，她有意增强了情节的跌宕起伏，“有些动感的戏，集中起来到最后，我感觉是有一个高潮的，这部不是以韵味取胜的戏，而是达到情感高点的戏”。

具体地来说，许鞍华还把片长控制在了130分钟，此前，片长3小时的《黄金时代》在市场遇冷，令她“吓怕了，不敢了”，“我觉得太长的话，现在的观众是有点坐不住的”。此外，《明月几时有》的国语版本是由普通话不太标准的香港演员配音的，这也是许鞍华针对南北口音差异有意而为之，她说因为“我被骂怕了”。

纵然有些许调整，《明月几时有》仍是一部风格化的作者电影，以小人物书写大时代。七十岁的许鞍华，仍在臻化影像风格，尝试新的表达方式和类型。

回顾从《疯劫》以来的电影导演生涯，许鞍华如此总结道：“第一个阶段，拍得都蛮成功，这样拍了十几年，然后就开始不行了，有十年左右就不知道拍什么好，拍出来的戏也不受欢迎，拍完《女人四十》以后，就比较好。最近这十年，我觉得是在创作里比较好的，因为感觉比较有信心，也比较知道，拍电影真的是为了拍电影本身，不是为了去得到其他的东西。”

新浪娱乐：相对于您的上一部作品《黄金时代》，《明月几时有》有哪些调整？

许鞍华：我拍戏通常是希望修正上一部戏，并不是说上一部不好，《明月几时有》节奏比较快，故事比较简单，情感有一个发生，不是一直很抽离的感觉。有些动感的戏，集中到最后，我感觉是有一个高潮的，变成比较不是以韵味取胜的戏，而是达到情感的高点的戏。

新浪娱乐：为什么选择以小人物为视角去展现东江纵队的故事？

何冀平：我与许鞍华开始合作后，搜集的材料有三米高，选取什么东西确实是难点，有一个是一定要用的，东江纵队在中国共产党的指示下，营救在香港的八百个中国文化人士，但这只是电影的帽子。感动我和导演的是，在采访和看资料的过程中，看见了非常小的人物，他们当年是东江纵队的，但现在是的士司机或其他普通职业，都住在窄街陋巷里，所以我们决定以小人物的角度来描述大历史，将历史用影像的方式留在银幕上。

新浪娱乐：我们看到《明月几时有》的气质与大多数抗战片不同，甚至有很多诙谐的地方，这方面两位是怎样设置的？

许鞍华：我不记得打仗，但根据我祖母对打仗的讲法，那时候只听到日军的炮声，也不知道有游击队。后来我们看资料，发现人们是尽量在不正常的状况下活得比较正常，不会像很多抗战片。

我拍香港题材，就会不自觉地用香港的观点。这次有两方面，我以前觉得香港人比较冷酷，不会事先说会帮你，他们都是没有想过自己是这么伟大的，这是我心中的香港精神；另一个是对武打片的情意结， 我是胡金铨和张彻的粉丝，但我觉得我老拍不好，这次东江纵队有好多故事，比如酒家打仗，简直就是《英雄本色》里的，这些动作片特别能代表香港精神，这次有这两个元素来拍这个故事，比较特别一点。

何冀平：有些是我和导演共同碰撞出来的。比如说婚礼，我们知道那时的人们都是抢着要嫁姑娘，不嫁姑娘全都被日本人给糟蹋了。许鞍华导演有说，这段她想用喜剧的，不要太悲的角度，我们两个也很有共鸣。所以最终这种反差拍在了片子里，其实是以喜带悲，婚礼之后突然一个爆炸，这是导演加的。

新浪娱乐：两位说到在非正常情况下有一种正常的生活，能否说说怎么铺展相关细节的？

许鞍华：使他们在一个不正常的状态里维持正常，就变得很荒谬。我看资料的时候，看到一个人本能地抓住一些很基本的东西来做，可是其实是不懂得害怕的。比如资料写香港沦陷，有个人还跟别人在吃西餐，在吃西餐途中，有五次警报，停下来之后，那个人继续吃。然后每天没有车，就只有走来走去，跟那些买菜的人、卖菜的人讨价还价，老是算着怎么去银行里把钱提出来。这个在我们没有经过打仗的人，简直是有点匪夷所思的，以为他们是全部很害怕、全部躲着，而不是生活得很正常的样子。所以我跟何老师，我们就商量怎么把这种感觉表达出来。因为我觉得这个好像我没怎么在我自己看的戏里表达过，我觉得这个很特别。

新浪娱乐：我每次看许导的戏都特别喜欢看吃饭的戏，这一部也有，分量也还蛮重的。怎么通过这些细节表现当时的大时代？

许鞍华：（笑）其实他们吃得有点太好了。

何冀平：这个里头很丰富啊，因为当时我们访问的那些人，他们跟我们说真的没得吃，就吃竹子开了花以后的花。竟然还有一个叫“杀人太太”，她真的把尸体全都放在他们家浴缸里，做包子。真事。所以真的是没饭吃。

许鞍华：还有吃老鼠，但我们没有刻意描述这个饥饿。

何冀平：对，已经可以了，我们也没选取那些，因为这个戏也不是写那些特别血淋淋的残忍的东西。但是当时现状是很艰难的。

新浪娱乐：可以听得出，国语版本是演员们用广东口音的国语来配音的，有意如此的吗？

许鞍华：对，我们配音的时候找回原来的演员，讲一些不好的普通话。另外有一些刻意找南方口音配的。我被骂多了，你知道我们香港人普通话说不好，勉强听得出南方的口音，可是其他地方的听不了那么细。但是你们是很敏感的嘛，一听就知道是哪里的方言。后来我们就慢慢学会了。

新浪娱乐：看这个戏非常大的收获是，开平那个地方还蛮美的。

许鞍华：因为我们知道好多戏在那边拍，包括《一代宗师》。它有几条街道，都是那些骑楼，跟四十年代的香港的照片符合，所以我们就选了这边。当然整条街道美工还加工了，那些招牌什么的，因为现在都是简体字嘛。仓库啊这些都不太符合，然后空调机当然要删掉等等。我们做了大量的工作美工，来把这个景改成一九四几年。

新浪娱乐：监制李恩霖说当初就担心这部戏的景就花费太多，最后确实如此吗？

许鞍华：那不是。因为还有服装、道具。我们其实有拍了一些在海上那些日军追杀这些文人的戏，可是这个戏后来觉得不是很好，就剪掉了，然后在码头抓人的也剪掉了。有一些比较大的场面剪掉了。

新浪娱乐：导演是不希望它太长？

许鞍华：我现在有点吓怕了，不敢了。

新浪娱乐：还是《黄金时代》的原因？

许鞍华：对，我觉得太长是有点坐不住的，现在的观众。

新浪娱乐：但业界和影迷还是可以接受的，但是您本人却有点怕了的感觉，是为什么？

许鞍华：这样说可能对自己和自己的工作人员、一块做事的人都不公平的。我觉得这个尝试特别好，特别值得做。可是我还老是觉得这个戏有点问题我没解决到。

新浪娱乐：什么问题？

许鞍华：我不知道。我知道就改了。

新浪娱乐：《明月几时有》当中，周迅的长特写镜头令人印象深刻，这场戏的创作是如何的？

许鞍华：没有有意设计，我本来想拍完这个之后，再拍几条不同的角度，到时候可以剪。后来就没剪。

新浪娱乐：还有这个镜头之后，蹲下来哭的那个背影是谁的创作？

许鞍华：那个其实是周迅提议的，她感觉自己还没哭够，她觉得这样走过去，然后蹲下来哭，问我好吗？我说好啊，当然是拍了，你不用也可以嘛。然后拍了几次，我还跟彭于晏说，到时候你想怎么样都可以，你可以蹲下来，然后他就不知道怎么做。所以到时候就好像想蹲下来，也没有蹲下来。有点手足无措的感觉，很自然。

新浪娱乐：彭于晏负责的武打部分很精彩，您有想过单独拍一部武侠片吗？

许鞍华：没有，不敢。如果整个戏都是动作，我就晕了，因为我就变成坐在那不停地叫人家“小心”、“不要受伤”。人家也受不了。

新浪娱乐：前不久我在香港看了您的处女作《疯劫》修复版，讲到“新浪潮”，您是当中的干将，如今怎样看待这批人和这个浪潮？

许鞍华：其实我们不是连起来，也没有什么口号等等的，只不过是刚好有一批导演差不多年纪、差不多出身，都是在外国念电影的，因为那个时候香港没有电影学校。回来后在电视台做，做的差不多就出来拍电影。我们都认识，因为都是同事。有人开始说是“新浪潮”，然后就变成了这样子而已。基本上，这些电影都是拍实景的、都是拍时装的，然后很多都是拍类型片的，因为一开始都是在电视节目里拍一些讲警察的片子。后来拍了两三年，比较多已经都各自发展了。

新浪娱乐：如今在杜琪峰的带领下，香港新导演之中掀起了“鲜浪潮”，您认为这批年轻人的创作斗争是什么？

许鞍华：杜琪峰是有心人，而且特别有魄力，他会全力去培养这些新人，给他们一个窗口，给他们资金去发挥自己。他做了好几年以后，有部分人成才了，所以其实大家都很佩服他。这批年轻人的作品应该也是写实的吧。因为我看比较出彩的都是男生，所以应该是偏动作元素的题材吧。

新浪娱乐：许导今年70岁了，回顾拍电影的经历，您会把它分为几个阶段？

许鞍华：第一个阶段就是拍嘛，拍得都蛮成功，然后拍了十几年就开始不行了，有10年左右就不知道拍什么好，拍出来的戏也不受欢迎。拍完《女人四十》以后，接着有10年就比较好。

最近这10年，我觉得是在创作里比较好的，因为感觉比较有信心，也比较知道其实拍电影真的是为了拍电影本身，不是为了去得到其它的东西。以前很多时候拍了是希望成功啊，希望别人的认可，可是现在就是很想拍戏，觉得拍戏特别有乐趣，同时可以跟人家交流一些东西，就觉得特别好。可是当然，正是因为70岁才能有这样的心境，你可以思考好多东西，因为也没什么前途了，所以就没什么关系。

新浪娱乐：《明月几时有》之后您有什么计划？

许鞍华：休息一阵子，陪我妈妈，她年纪很大了。（阿辉/文 宫德辉/摄影）